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第814章 闲谈“太平盛世”
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想什么?
被齐总这么突兀的一问,陈诺有些懵。
他是牛逼,在学术和科研领域是神一样的存在,但他又不是神棍,哪能猜到别人想什么?
特别是齐总这种大佬,心念转动之间可能就是数十个想法,而且每一个都是想一步看三步、甚至十步的。
“齐总,您这可是难为我了,但……但我想应该是和我有关吧!”
陈诺摇了摇头,他虽然猜不出来具体是什么,但应该是和他有关系,否则为什么不问别人而问他呢?
两人的对话吸引了周边其他人的注意力。
看着周边众人好奇的眼光,齐总轻声道:“这样吧,反正咱们飞行时间比较长,咱们来聊聊什么是太平盛世!”
齐总话音刚落,众人都陷入了沉思之中,听话听音,特别是齐总这种大佬,不可能在这种场合真的闲聊,肯定是别有用意的。
陈诺也很诧异,千想万想都没有想过会问这个问题。
但既然问了,他也在陷入沉思之中。
过了好一会儿,周正峰笑道:“既然齐总问了,那我抛砖引玉吧。”
众人将目光看向周正峰,周正峰道:“太平盛世一词,首次出现在明·沈德符《野获编》中,「余谓太平盛世,元夕张灯,不为过侈」。很显然……这不是齐总要问的太平盛世。”
切……
众人齐刷刷的翻了个白眼。
这话的大致意思是元宵节张灯结彩,也不是一件很奢侈的事情。现在看来,这都是小事情,但对当时来说是那就是沈德符眼中的太平盛世,与齐总所问差太远。
“我来说两句吧!”
陈波出声了:“我认为,在国家层面,政治清明、社会和平、人民安居乐业、官尽其职、物富人丰;社会层面:路不拾遗、夜不闭户、风调雨顺、无灾无难、幼有所教、贫有所依,难有所助,个人层面:民尽其力、物尽其用等等、达到上述的条件,就可以称之为太平盛世。”
众人先是点了点头,随后又摇了摇头。
三个层面任何一个都很难做到,一个十几亿人的超级大国,想要达到这种要求,简直就是不可能的事情。
但不失作为一个奋斗的目标。
“诸位,太平盛世的标准并没有一个明确的说法,我们不妨以历史为依据,看看能不能找个对应的?”
一人提出了建议,立刻就得到了响应。
西汉“文景之治”、唐代“贞观之治”和“开元盛世”,明代“永宣之治”、清代“康雍乾盛世”,这是历史上的五大盛世。
五大盛世,皆承前代大乱之后,在新兴王朝上升时期推进至极盛。
“我们先说说第一个,文景之治,采取轻徭薄赋、与民休息的政策、文帝生活十分节俭、衣不曳地,车类也没有添,帷帐不施文绣,重视农业、劝课农桑,国库充足,算不算?”
“我认为不算,充其量也只能说国家有钱了,但底层百姓还是很苦,我记得《汉书·刑法志第三》上记载「断狱殊死,率岁千余口而一人,耐罪上至右止,三倍有余」,也就是说每年死刑犯占人口的比例大约是1/1000,其他各类犯人的数量是死刑犯的三倍,文帝在为3000万人,每年3万死刑犯,即便是当时的背景,这个比例也是高的吓人,这还能算是安居乐业吗?”
反对的是费川,这个执掌国内暴力部门的老大,对历史的刑法数据张口就来。
陈诺听的哆嗦了一下,他也是第一次听说这个刑法的事情。
这就好比一公里范围内每天就能听说有一个街坊被判了死刑,谁家又被满门抄斩了,搞不好睡下后就看不见明天的太阳了,这种担惊受怕的日子怎么过?
“我也反对,虽然国家有钱了,但依旧采用和亲政策,文景40年内,和亲竟然高达6次,简直是奇耻大辱,匈奴三次进攻、还有七国之乱,怎么看都不咋地。”
又一位大佬提出了反对的意见。
众人只是笑了笑,并没有争执,看待问题要全面,当时的背景、环境、思想都得考虑。
讨论了十几分钟后,大部分人认为文景之治并不算是太平盛世。
而后的贞观之治、永宣之治、康雍乾盛世等也都被提出各种的问题,例如贞观之治的问题,群雄纷起至百三十余人,拥众十五万以上者有五十多人,仅一条就推翻了。
众人将历史学家的五大盛世都聊了一遍,最后得出的结论那就是开元盛世勉强算是。
讨论的过程中,陈诺也是眼界大开。
所谓的盛世都是史学家自己考证后定的,以现阶段的社会和思维来衡量,没有一个能符合的。
但这群国家顶尖的、参与政令的大佬们从各自的角度去剖析,却是让陈诺大为受益。
“陈教授,您怎么看?”
周正峰看了看一直沉默的陈诺,问了一句,众人将目光看向了陈诺。
“我?”
陈诺讪讪一笑:“还……还是不说了吧,说出来我怕你们笑话!”
“说说嘛,这事又没有对错!”
“对,各有各的立场,说来大家听听!”
连提出问题的齐总也看向了陈诺,眼中满是鼓励之色。
见众人如此热情,陈诺沉思了一下,轻声道:“龙行天下,四海臣服,千邦进贡,万国来朝!”
机舱内众人浑身一震,每一个人看向陈诺的眼神都充满了诧异、古怪、惊叹!
这种想法真的是一位学术大佬能想出来的嘛?
啪!啪……
“哈哈哈,陈教授,吾道不孤呀!”
齐总拍着手掌,哈哈大笑,看着陈诺眼中满是赞许之色。
“我说说我的想法吧!”
齐总看着众人:“我对太平盛世的想法是至少满足三个条件,第一,周边无大国,第二周边无强国,第三,周边无敌国!”
不待众人反应过来,齐总继续道:“而且,我定义的这个太平盛世马上就要实现了!”
齐总的话音刚落,众人脑子嗡嗡作响,浑身瞬间起满了鸡皮疙瘩。
难怪齐总会问什么是太平盛世,原来在这里等着呢!
三大条件看似简单,但想要实现是何等的难。
想什么?
被齐总这么突兀的一问,陈诺有些懵。
他是牛逼,在学术和科研领域是神一样的存在,但他又不是神棍,哪能猜到别人想什么?
特别是齐总这种大佬,心念转动之间可能就是数十个想法,而且每一个都是想一步看三步、甚至十步的。
“齐总,您这可是难为我了,但……但我想应该是和我有关吧!”
陈诺摇了摇头,他虽然猜不出来具体是什么,但应该是和他有关系,否则为什么不问别人而问他呢?
两人的对话吸引了周边其他人的注意力。
看着周边众人好奇的眼光,齐总轻声道:“这样吧,反正咱们飞行时间比较长,咱们来聊聊什么是太平盛世!”
齐总话音刚落,众人都陷入了沉思之中,听话听音,特别是齐总这种大佬,不可能在这种场合真的闲聊,肯定是别有用意的。
陈诺也很诧异,千想万想都没有想过会问这个问题。
但既然问了,他也在陷入沉思之中。
过了好一会儿,周正峰笑道:“既然齐总问了,那我抛砖引玉吧。”
众人将目光看向周正峰,周正峰道:“太平盛世一词,首次出现在明·沈德符《野获编》中,「余谓太平盛世,元夕张灯,不为过侈」。很显然……这不是齐总要问的太平盛世。”
切……
众人齐刷刷的翻了个白眼。
这话的大致意思是元宵节张灯结彩,也不是一件很奢侈的事情。现在看来,这都是小事情,但对当时来说是那就是沈德符眼中的太平盛世,与齐总所问差太远。
“我来说两句吧!”
陈波出声了:“我认为,在国家层面,政治清明、社会和平、人民安居乐业、官尽其职、物富人丰;社会层面:路不拾遗、夜不闭户、风调雨顺、无灾无难、幼有所教、贫有所依,难有所助,个人层面:民尽其力、物尽其用等等、达到上述的条件,就可以称之为太平盛世。”
众人先是点了点头,随后又摇了摇头。
三个层面任何一个都很难做到,一个十几亿人的超级大国,想要达到这种要求,简直就是不可能的事情。
但不失作为一个奋斗的目标。
“诸位,太平盛世的标准并没有一个明确的说法,我们不妨以历史为依据,看看能不能找个对应的?”
一人提出了建议,立刻就得到了响应。
西汉“文景之治”、唐代“贞观之治”和“开元盛世”,明代“永宣之治”、清代“康雍乾盛世”,这是历史上的五大盛世。
五大盛世,皆承前代大乱之后,在新兴王朝上升时期推进至极盛。
“我们先说说第一个,文景之治,采取轻徭薄赋、与民休息的政策、文帝生活十分节俭、衣不曳地,车类也没有添,帷帐不施文绣,重视农业、劝课农桑,国库充足,算不算?”
“我认为不算,充其量也只能说国家有钱了,但底层百姓还是很苦,我记得《汉书·刑法志第三》上记载「断狱殊死,率岁千余口而一人,耐罪上至右止,三倍有余」,也就是说每年死刑犯占人口的比例大约是1/1000,其他各类犯人的数量是死刑犯的三倍,文帝在为3000万人,每年3万死刑犯,即便是当时的背景,这个比例也是高的吓人,这还能算是安居乐业吗?”
反对的是费川,这个执掌国内暴力部门的老大,对历史的刑法数据张口就来。
陈诺听的哆嗦了一下,他也是第一次听说这个刑法的事情。
这就好比一公里范围内每天就能听说有一个街坊被判了死刑,谁家又被满门抄斩了,搞不好睡下后就看不见明天的太阳了,这种担惊受怕的日子怎么过?
“我也反对,虽然国家有钱了,但依旧采用和亲政策,文景40年内,和亲竟然高达6次,简直是奇耻大辱,匈奴三次进攻、还有七国之乱,怎么看都不咋地。”
又一位大佬提出了反对的意见。
众人只是笑了笑,并没有争执,看待问题要全面,当时的背景、环境、思想都得考虑。
讨论了十几分钟后,大部分人认为文景之治并不算是太平盛世。
而后的贞观之治、永宣之治、康雍乾盛世等也都被提出各种的问题,例如贞观之治的问题,群雄纷起至百三十余人,拥众十五万以上者有五十多人,仅一条就推翻了。
众人将历史学家的五大盛世都聊了一遍,最后得出的结论那就是开元盛世勉强算是。
讨论的过程中,陈诺也是眼界大开。
所谓的盛世都是史学家自己考证后定的,以现阶段的社会和思维来衡量,没有一个能符合的。
但这群国家顶尖的、参与政令的大佬们从各自的角度去剖析,却是让陈诺大为受益。
“陈教授,您怎么看?”
周正峰看了看一直沉默的陈诺,问了一句,众人将目光看向了陈诺。
“我?”
陈诺讪讪一笑:“还……还是不说了吧,说出来我怕你们笑话!”
“说说嘛,这事又没有对错!”
“对,各有各的立场,说来大家听听!”
连提出问题的齐总也看向了陈诺,眼中满是鼓励之色。
见众人如此热情,陈诺沉思了一下,轻声道:“龙行天下,四海臣服,千邦进贡,万国来朝!”
机舱内众人浑身一震,每一个人看向陈诺的眼神都充满了诧异、古怪、惊叹!
这种想法真的是一位学术大佬能想出来的嘛?
啪!啪……
“哈哈哈,陈教授,吾道不孤呀!”
齐总拍着手掌,哈哈大笑,看着陈诺眼中满是赞许之色。
“我说说我的想法吧!”
齐总看着众人:“我对太平盛世的想法是至少满足三个条件,第一,周边无大国,第二周边无强国,第三,周边无敌国!”
不待众人反应过来,齐总继续道:“而且,我定义的这个太平盛世马上就要实现了!”
齐总的话音刚落,众人脑子嗡嗡作响,浑身瞬间起满了鸡皮疙瘩。
难怪齐总会问什么是太平盛世,原来在这里等着呢!
三大条件看似简单,但想要实现是何等的难。