228.第228章 深刻的交流 下
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老实说,埃尔曼的话合情合理,也说到了周子夜的心里去。他知道,由于埃尔曼事业发展的初期就是依靠东瀛才获得了发展,后来虽然将业务的重心放在了香港这边,但是他对东瀛的情况也比较了解,合作更是还有不少。他见证了三十年来东瀛与中国的国际关系发展,对两国之间矛盾也是了如指掌。
如果周子夜不是重生者,那么他一定会接受埃尔曼的建议,他们两家,如果再拉上东瀛方面的几家公司,最少在国际斗争中,不会处于下风。但是周子夜却不在乎与东瀛的联合,只要他对期货市场的干扰不扩大化,他就可以从金融市场源源不断地获取巨量财富,有了充足的资金,他不会害怕任何挑战。
不论是谁,只要是利用商业手段来对付他,那才正如了他的心意。还有十多年的历史经验可以依靠,不论他这只蝴蝶如何折腾,行业发展的大局不会因为他产生根本性的变化。
周子夜摇了摇头说道:“我知道你在东瀛有许多朋友,也有许多合作伙伴,我不能要求你像我一样疏远他们。但是我认为,在我们合作的范围内,最好还是不要出现他们的影子。我们两家公司不一定非要追求战略性合作关系,简单的进行一些商业合作,也许更符合我们各自的利益。”
“这让我感到很遗憾!我原本以为我们两家公司可以有更广泛的合作。”埃尔曼想了想问道:“你如此在意与东瀛人的合作,到底是自身的原因,还是因为不想给内地政府留下不好的印象。”
周子夜点燃了一根香烟,吸了一口说道:“我觉得我们不必纠结在这个问题上,我们两家虽然不用组成战略伙伴关系,但是合作的机会也有很多,没有了限制,我们的合作可以更灵活,更自由。”
埃尔曼笑了起来,“你不会认为我是闲极无聊,才来跟你讨论这个问题吧?”
周子夜笑道:“如果东瀛人不关注我,那才是让人意外的,从去年在新加坡进行石油投机开始,他们应该就在关注我了吧?!”
埃尔曼点了点头问道:“内地前两天抓了两个必和必拓的澳方职员,这件事你听说了吗?”
周子夜楞了一下,难道六年后爆发的间谍案,因为自己这只蝴蝶,提前爆发了?!程宁不在国内,自己的敏感度还是下降了不少啊。“具体是什么情况?”
“这件事情还没有正式公布,不过只是在山海的一个小圈子里从传开。自从内地进行了铁矿石进口的统一整合,对外界的谈判强度日益加强。去年的时候,受新日铁的影响,被迫接受了新日铁的谈判价位,让内地政府很为不满。从去年到今年,内地政府一直在致力于取消已经维持了三十多年的年度协议机制,如今几大供应商虽然还没有松口,但是也在逐渐的让步。所以,他们想通过收买谈判组的成员,知道谈判组的底线,这也不足为奇。”
铁矿石的价格谈判又要开始了,整整一年过去了,马上就要迎来钢铁产量的井喷期,如果不能够在这一轮的谈判过程里占据主动,那么就又要被动接受第三方的定价,这对国内的发展是非常不利的。
所谓的年度协议机制,就是在未来一年的商品定价中,不论是谁,只要定下了一个供需双方都认可的价位,那么其他人就也要必须接受这个价位。几十年过去了,这种死板的定价机制竟然还在铁矿石的交易里占据着主流,不得不说这真是一件奇葩的事情。
周子夜知道,国内在强力统合了铁矿石的采购后,让几大矿产商都没有了各个击破的可能。比起前世一百多家拥有进口权,各自为政的混乱局面来说,现在的情况要好的多。
去年的时候,国内企业与几大矿产商签订了将近一亿吨的铁矿石的掉期合约,这更是一个重大的利好。当初签订的两年期的合约,也只不过溢价了不到百分之三十,相比他记忆里超过百分之五十的溢价,这就可以省了不少钱。
虽然今年的谈判还没有结束,但是有了这个掉期合约的依据,双方的心理价位就有了一个模糊的界线。对方想再任意开价,逼迫中方接受,也不少一件容易的事。去年的谈判,新日铁因为率先和力拓敲定了价位,已经收到了众多的批评和压力,今年他们学乖了,不敢再任意妄为,将主动权交了出来。
不管怎么说,这都是因为周子夜重生带来的好的变化,让他有时候也暗暗自得。不过,他虽然关注着这方面的东西,但是毕竟不是一个行业,虽然都是矿石,但是黑色金属和有色金属却分属不同的行业,从生产提炼到加工销售,双方的领域都没有重合的地方。所以,他也只是从新闻报道上来关注,没有一直跟踪。
这次发生的事情就是历史里没有出现的,这种意外却让周子夜格外兴奋,对方使出了这一招,说明他们承受的压力也是巨大的,现在就看双方谁沉得住气了。
周子夜问道:“你跟我说这些,到底是代表什么意思呢?”
埃尔曼笑道:“你不要跟我说着跟你完全没有一点关系。程小姐原本就是依靠铁矿石进口为生,她舍得放弃每年数千万,甚至数亿美元的收入,我认为你在这里面产生了积极的作用,而东瀛人更是确定了这一点。他们认为这背后有一双看不见的手,将一盘散沙的内地钢铁厂整合了起来。当然,你肯定没有这个能力,但是谁都想知道你在里面起到了什么样的作用。”
周子夜耸了耸肩,“很遗憾,我能说我感觉很荣幸吗?我对钢铁行业实际上一窍不通。”
埃尔曼点了点头说道:“是的,这也是让我们最疑惑的一点。你在这次的改革里没有获取任何的利益,这件事也跟你好像没有任何关系。但是你知道的,我们总是能从别的地方获得一些情报,据我所知,你是参与了这件事情的,东瀛人的手里,可能有你参与的具体证据,不过我也未曾见过。”
“那你现在是代表你自己还是东瀛人在跟我谈话呢?”
埃尔曼楞了一下说道:“请不要误会,我对这些东西没有太多的好奇心,在铁矿石方面,我虽然有一些利益,却不是我的主业,我在铁矿石贸易上面的利润,远远不如我在铁矿石运输之中的利润。所以不论谈判结果是什么样子,对我公司的影响都不会太大。我跟你说这些,只是想告诉你,东瀛人不仅注意到了你,还想通过我想与你建立更进一步的合作,不过,你刚才拒绝了。”
周子夜摇了摇头说道:“目前来说,我找不到跟东瀛人合作的理由。在新的一年里,我的主要目标还是勘探,建厂,发展,金三角的矿区虽然马上就可以投产,但是这一点产量根本不够内地政府的需求,我也不可能将这个矿区的销售交给他们。至于资金,我目前也并不缺。”
埃尔曼点了点头。“所以我并没有直接答应他们,而只是在今天从跟你提起,即使你的矿区以后会有大量的资源,我也希望是由我的公司来为你服务,而不是他们。”
周子夜笑了起来,“理查德,你不用提醒我,我记得跟你做过的承诺。凡是大陆区域之外的产品销售,都会由我们的贸易公司处理,这里面,属于你的三成一分都不会少的。不过今天我也要问你一个问题,那就是你认为单纯的贸易商,还会有广阔的市场吗?”
“当然不,在越来越透明的市场化面前,供需双方更多的时候会直接坐下来谈判,我们作为中间人的作用会越来越少。现在除了那些政治动荡和贪污盛行的国家和地区,我们的市场一直在萎缩。”
周子夜点了点头说道:“所以,现在我们就面临了一个新的问题,那就是如何从一个贸易商直接变成服务商,甚至直接是生产商,只有这样,我们的生命力才会长久。”
“主要还是资金的制约,没有一家贸易商不想直接发展成贯穿行业上中下游的一流公司,但是资金和风险有些太大了啊。我们在现有的条件下,只能尽可能的将触角延伸。我看你现在的发展模式就是想建立一家从生产商到贸易商,垄断整个行业上中游的超级公司。”
周子夜点了点头说道:“我是有这个想法,所以没有一开始将主要精力放在贸易上面,而是寄希望于能够在自己的勘探区获得新的矿产资源。这是一种冒险,没有矿,我可能会破产,但是如果有矿,那么我可能就会进入顺畅的发展期。”
埃尔曼笑道:“年轻二十年,我一定会跟你一起冒险,但是在公司上市以后,我必须对各位股东负责了。”
“正是因为你的这种品质,所以我才愿意跟你一起合作。”
老实说,埃尔曼的话合情合理,也说到了周子夜的心里去。他知道,由于埃尔曼事业发展的初期就是依靠东瀛才获得了发展,后来虽然将业务的重心放在了香港这边,但是他对东瀛的情况也比较了解,合作更是还有不少。他见证了三十年来东瀛与中国的国际关系发展,对两国之间矛盾也是了如指掌。
如果周子夜不是重生者,那么他一定会接受埃尔曼的建议,他们两家,如果再拉上东瀛方面的几家公司,最少在国际斗争中,不会处于下风。但是周子夜却不在乎与东瀛的联合,只要他对期货市场的干扰不扩大化,他就可以从金融市场源源不断地获取巨量财富,有了充足的资金,他不会害怕任何挑战。
不论是谁,只要是利用商业手段来对付他,那才正如了他的心意。还有十多年的历史经验可以依靠,不论他这只蝴蝶如何折腾,行业发展的大局不会因为他产生根本性的变化。
周子夜摇了摇头说道:“我知道你在东瀛有许多朋友,也有许多合作伙伴,我不能要求你像我一样疏远他们。但是我认为,在我们合作的范围内,最好还是不要出现他们的影子。我们两家公司不一定非要追求战略性合作关系,简单的进行一些商业合作,也许更符合我们各自的利益。”
“这让我感到很遗憾!我原本以为我们两家公司可以有更广泛的合作。”埃尔曼想了想问道:“你如此在意与东瀛人的合作,到底是自身的原因,还是因为不想给内地政府留下不好的印象。”
周子夜点燃了一根香烟,吸了一口说道:“我觉得我们不必纠结在这个问题上,我们两家虽然不用组成战略伙伴关系,但是合作的机会也有很多,没有了限制,我们的合作可以更灵活,更自由。”
埃尔曼笑了起来,“你不会认为我是闲极无聊,才来跟你讨论这个问题吧?”
周子夜笑道:“如果东瀛人不关注我,那才是让人意外的,从去年在新加坡进行石油投机开始,他们应该就在关注我了吧?!”
埃尔曼点了点头问道:“内地前两天抓了两个必和必拓的澳方职员,这件事你听说了吗?”
周子夜楞了一下,难道六年后爆发的间谍案,因为自己这只蝴蝶,提前爆发了?!程宁不在国内,自己的敏感度还是下降了不少啊。“具体是什么情况?”
“这件事情还没有正式公布,不过只是在山海的一个小圈子里从传开。自从内地进行了铁矿石进口的统一整合,对外界的谈判强度日益加强。去年的时候,受新日铁的影响,被迫接受了新日铁的谈判价位,让内地政府很为不满。从去年到今年,内地政府一直在致力于取消已经维持了三十多年的年度协议机制,如今几大供应商虽然还没有松口,但是也在逐渐的让步。所以,他们想通过收买谈判组的成员,知道谈判组的底线,这也不足为奇。”
铁矿石的价格谈判又要开始了,整整一年过去了,马上就要迎来钢铁产量的井喷期,如果不能够在这一轮的谈判过程里占据主动,那么就又要被动接受第三方的定价,这对国内的发展是非常不利的。
所谓的年度协议机制,就是在未来一年的商品定价中,不论是谁,只要定下了一个供需双方都认可的价位,那么其他人就也要必须接受这个价位。几十年过去了,这种死板的定价机制竟然还在铁矿石的交易里占据着主流,不得不说这真是一件奇葩的事情。
周子夜知道,国内在强力统合了铁矿石的采购后,让几大矿产商都没有了各个击破的可能。比起前世一百多家拥有进口权,各自为政的混乱局面来说,现在的情况要好的多。
去年的时候,国内企业与几大矿产商签订了将近一亿吨的铁矿石的掉期合约,这更是一个重大的利好。当初签订的两年期的合约,也只不过溢价了不到百分之三十,相比他记忆里超过百分之五十的溢价,这就可以省了不少钱。
虽然今年的谈判还没有结束,但是有了这个掉期合约的依据,双方的心理价位就有了一个模糊的界线。对方想再任意开价,逼迫中方接受,也不少一件容易的事。去年的谈判,新日铁因为率先和力拓敲定了价位,已经收到了众多的批评和压力,今年他们学乖了,不敢再任意妄为,将主动权交了出来。
不管怎么说,这都是因为周子夜重生带来的好的变化,让他有时候也暗暗自得。不过,他虽然关注着这方面的东西,但是毕竟不是一个行业,虽然都是矿石,但是黑色金属和有色金属却分属不同的行业,从生产提炼到加工销售,双方的领域都没有重合的地方。所以,他也只是从新闻报道上来关注,没有一直跟踪。
这次发生的事情就是历史里没有出现的,这种意外却让周子夜格外兴奋,对方使出了这一招,说明他们承受的压力也是巨大的,现在就看双方谁沉得住气了。
周子夜问道:“你跟我说这些,到底是代表什么意思呢?”
埃尔曼笑道:“你不要跟我说着跟你完全没有一点关系。程小姐原本就是依靠铁矿石进口为生,她舍得放弃每年数千万,甚至数亿美元的收入,我认为你在这里面产生了积极的作用,而东瀛人更是确定了这一点。他们认为这背后有一双看不见的手,将一盘散沙的内地钢铁厂整合了起来。当然,你肯定没有这个能力,但是谁都想知道你在里面起到了什么样的作用。”
周子夜耸了耸肩,“很遗憾,我能说我感觉很荣幸吗?我对钢铁行业实际上一窍不通。”
埃尔曼点了点头说道:“是的,这也是让我们最疑惑的一点。你在这次的改革里没有获取任何的利益,这件事也跟你好像没有任何关系。但是你知道的,我们总是能从别的地方获得一些情报,据我所知,你是参与了这件事情的,东瀛人的手里,可能有你参与的具体证据,不过我也未曾见过。”
“那你现在是代表你自己还是东瀛人在跟我谈话呢?”
埃尔曼楞了一下说道:“请不要误会,我对这些东西没有太多的好奇心,在铁矿石方面,我虽然有一些利益,却不是我的主业,我在铁矿石贸易上面的利润,远远不如我在铁矿石运输之中的利润。所以不论谈判结果是什么样子,对我公司的影响都不会太大。我跟你说这些,只是想告诉你,东瀛人不仅注意到了你,还想通过我想与你建立更进一步的合作,不过,你刚才拒绝了。”
周子夜摇了摇头说道:“目前来说,我找不到跟东瀛人合作的理由。在新的一年里,我的主要目标还是勘探,建厂,发展,金三角的矿区虽然马上就可以投产,但是这一点产量根本不够内地政府的需求,我也不可能将这个矿区的销售交给他们。至于资金,我目前也并不缺。”
埃尔曼点了点头。“所以我并没有直接答应他们,而只是在今天从跟你提起,即使你的矿区以后会有大量的资源,我也希望是由我的公司来为你服务,而不是他们。”
周子夜笑了起来,“理查德,你不用提醒我,我记得跟你做过的承诺。凡是大陆区域之外的产品销售,都会由我们的贸易公司处理,这里面,属于你的三成一分都不会少的。不过今天我也要问你一个问题,那就是你认为单纯的贸易商,还会有广阔的市场吗?”
“当然不,在越来越透明的市场化面前,供需双方更多的时候会直接坐下来谈判,我们作为中间人的作用会越来越少。现在除了那些政治动荡和贪污盛行的国家和地区,我们的市场一直在萎缩。”
周子夜点了点头说道:“所以,现在我们就面临了一个新的问题,那就是如何从一个贸易商直接变成服务商,甚至直接是生产商,只有这样,我们的生命力才会长久。”
“主要还是资金的制约,没有一家贸易商不想直接发展成贯穿行业上中下游的一流公司,但是资金和风险有些太大了啊。我们在现有的条件下,只能尽可能的将触角延伸。我看你现在的发展模式就是想建立一家从生产商到贸易商,垄断整个行业上中游的超级公司。”
周子夜点了点头说道:“我是有这个想法,所以没有一开始将主要精力放在贸易上面,而是寄希望于能够在自己的勘探区获得新的矿产资源。这是一种冒险,没有矿,我可能会破产,但是如果有矿,那么我可能就会进入顺畅的发展期。”
埃尔曼笑道:“年轻二十年,我一定会跟你一起冒险,但是在公司上市以后,我必须对各位股东负责了。”
“正是因为你的这种品质,所以我才愿意跟你一起合作。”